Реваз Челебадзе: У Украины нет шансов выиграть группу Лиги наций
69-летний Реваз Челебадзе – из легендарного поколения грузинского футбола конца 70-х – начала 80-х годов прошлого века. И хотя в триумфальном финале Кубка обладателей кубков 1981 года против восточно-германского Карл Цейса Реваз Владимирович участия не принял (сам говорит, что тогда имел спор с руководством, которое не взяло его на решающий матч), он играл в четырех встречах того розыгрыша, поэтому вполне заслуженно разделяет с ней и еврокубковый трофей, и выигрыш золота чемпионата советского союза в 1978 году.
Челебадзе родом из-под Батуми, из городка Кобулети, в 30 километрах отсюда. До и после периода карьеры в тбилисском Динамо он играл за свое родное Динамо из Батуми. Следовательно, накануне матча Грузия – Украина, который состоится 16 ноября в этом курортном городе, Реваз Челебадзе – главная звезда, без учета, конечно, Хвичи Кварацхелии.
Искусный пенальтист
– Ходят легенды о Вашем умении забивать пенальти. Как вам это удавалось?
– Я до последнего момента ждал, пока вратарь не сделает движение и тогда направлял мяч в противоположный угол. Всем своим видом показывал, что буду бить в один угол, а потом, в последний момент, направлял в другой. Голкипер обязательно начнет движение влево или вправо, и тогда он не успеет прыгнуть в другом направлении. А если он до конца стоял, я уже тогда четко бил в угол. Мгновение играет роль. Вот его я и пытался поймать.
– Вы все свои пенальти забили?
– В чемпионате союза из 17 одиннадцатиметровых забил 14.
– О, все же трижды ошиблись…
– Да, и все удары помню. Что интересно, все три незабитых мной пенальти произошли в трех матчах, которые обслуживал один и тот же арбитр – Александр Теметев из Ужгорода. Нефартовый для меня, значит, рефери! (смеется). В 1979 году в матче с ЦСКА я уже забил два гола (один – с игры, и один – с пенальти), и, при счете 3:0, рефери назначил пенальти снова. И уже при таком преимуществе, признаю, немного по-пижонски ударил и промазал, но матч мы выиграли 3:1.
В следующем году снова играем с ЦСКА, и снова я забиваю с игры, ведем 1:0, и снова – одиннадцатиметровый. И вот единственный пенальти, который, признаю, плохо пробил – голкипер Новиков взял (но мы тогда все равно победили 2:0). А вот Торпедо проигрывали по ходу матча 0:1, я вышел на замену и уже не на следующей минуте рефери Теметев назначил пенальти.
Не надо мне было его бить, тот пенальти: я недостаточно разогрелся перед выходом на замену. Одиннадцатиметровый следует пробивать, когда ты все время в игре, а не только на поле вышел. И я пробил в другую от вратаря сторону, но не в самый угол и вратарь Вячеслав Чанов тот мяч отбил ногой. Эту игру мы проиграли.
– В сборной СССР Вы тогда тоже доказали свое право называться штатным пенальтистом?
– На сборах тогдашний тренер Константин Бесков позвал команду и говорит: "Будем определять пенальтиста, пусть начинает Челебадзе – он у нас бомбардир". Надо было по 5 одиннадцатиметровых пробить каждому из двух голкиперов – Дасаеву и Пильгую. И я забил все 10! Все десять раз обманул одного и другого голкипера, которые тогда считались лучшими в стране. После этого Бесков обратился к игрокам: "Кто следующий?" Все развернулись и ушли! (смеется). Вот так я выиграл конкуренцию.
– А вот шанс пробить пенальти за сборную Вам пал только однажды…
– Да, это был матч со Швецией на выезде. Их голкипер Мёллер прыгнул аж за штангу – чуть на трибуны не вылетел (смеется). А я катнул мяч в другой угол. Так счет стал 4:1 в нашу пользу. После матча, который мы выиграли 5:1, Меллер меня спрашивает: "Как ты так сумел?", а я ему показываю: "Глаза". Мол, смотрел до последнего, пока он не прыгнет. "Фантастико!" – отреагировал швед.
Лучший футболист Аджарии
У входа на "Батуми-арену", где состоится матч сборных, размещено большое изображение Реваза Челебадзе рядом с другими легендами грузинского футбола Давидом Кипиани и Виталием Дараселией и двумя мировыми легендами – Пеле и Марадоной. Перед дверью, куда прибывают почетные гости – открыта звезда знаменитого форварда. Все потому, что Челебадзе признано лучшим за все годы футболистом Аджарии (автономной республики в составе Грузии).
– Все здесь называют Вас "Челе-Пеле" (с ударением на первые слоги – А.Г.) – кто дал такое прозвище?
– Челебадзе – моя фамилия. И футболисты всегда коротко друг друга называют: Хидиятуллин - "Хидя", Бессонов – "Бес", Блохин – "Блоха", Кипиани – "Кипо", Гуцаев – "Гуцик", Чидзедзе – "Чива". А меня – "Челе". А потом пошло "Челе-Пеле" (смеется). Трудно нам говорить фамилию полностью.
– Грузинские коллеги убеждали меня, что Вы забили Бразилии…
– Я не забивал Бразилии, но мы обыграли сборную Бразилии на "Маракане". Я начал атаку. Мы проигрывали к тому времени 0:1. Я дал на Гаврилова, и уже с его передачи забил Черенков. 72 минуты я сыграл в том матче. Мы уже вели 2:1, и тренеры начали укреплять оборону: меня заменил Оганесян. Я не ожидал, что мы сможем обыграть Бразилию на "Маракане", но мы это сделали. И при чем, по игре обыграли. Не думайте, что они нас "давили". Может быть, только первые минуты. Можете посмотреть.
– 80-го года сборная союза ни одного товарищеского матча не проиграла…
– Да, в том году мы обыграли и сборную Франции с Платини, Тиганой, Жиресом, Трезором. Мы лучшие тогда были. Тогда же на выезде болгар победили 3:1, я два гола забил, сборную Швеции разбили на выезде 5:1 (это когда я пенальти забивал).
– Однако в главном матче того года сборная союза проиграла в полуфинале олимпийского турнира ГДР 0:1 и удовлетворилась только бронзой домашней Олимпиады.
– Да это было какое-то безумие! Они один раз за первые 20 минут перешли центр поля и гол забили. Мы их зажали в их штрафной площадке. Такие моменты не забивали (хватается за голову). Но это футбол, такое иногда бывает. Мы имели просто невероятные голевые моменты, но забить не смогли.
Крестный отец сына Андрея Баля
– Известно, что вы были и остаетесь близкими друзьями с некоторыми из киевских динамовцев.
– Вот именно. Вспоминаю 1986 год, был Чернобыль. И звонит мне Вова Бессонов и просит принять четыре семьи игроков Динамо – Бессонова, Баля Андрея, царство небесное моему брату (я крестил его сына), Журавлева и Каплуна. И вот их жен с детьми я в то время принимал у себя дома, в Кобулете. Жена Баля была беременна и я сказал: "Если будет мальчик, крестный отец – я". И договорились так. Тогда Андрей приехал, тоже дал свое согласие.
И вот 5 октября мы играем в Киеве с Динамо. Они – обладатели Кубка кубков и с московским Динамо идут на равных в борьбе за чемпионство. И я попросил Андрея Баля: "Давай, в ничейку сыграем?". – "Ты что? Убьют нас за такое!". "Хорошо, – говорю, – если завтра я калекой зайду в церковь твоего ребенка крестить, тебе не будет обидно? Скажи Кузнецову, чтобы меня не трогал". И Андрей говорит Олегу: "Чтоб ты его не трогал!". И пошла игра у меня! А когда игра идет, тебя не трогают, атаки идут. Я забил гол, и меня уже было не остановить. И мы, проигрывая 0:1, победили 3:1! Я пенальти забил, а другой гол – метров с 25 левой ногой!
– Это же Вы огорчили киевских болельщиков…
– 29 лет мы не выигрывали в Киеве! И на следующий день я Святому Отцу сказал: "Бог знал, что у меня завтра – Святой день и позволил мне забить два мяча!" (смеется). Он не хотел меня в церковь пускать, говорил: "Уберите Челебадзе!"
– Вас после матча оставили в Киеве динамовцы Тбилиси?
– Нодар Ахалкаци мне позволил буквально на один день остаться. Он знал, что я буду крестить сына Андрея Баля. И у нас сейчас сохранились отличные отношения с киевскими ребятами. Мы очень любим друг друга, созваниваемся. И я хочу пожелать, чтобы эта война поскорее закончилась. Люди гибнут, это ужасно. Очень больно мне это видеть. Желаю Украине мира и благополучия.
Шанс для Грузии
– Перейдем к игре сборных. Какого матча вы ждете и кого считаете фаворитом?
– Игра будет очень тяжелой. У Украины нет другого выхода – им нужно побеждать. Грузия в последние годы показывает очень хорошую игру. Полагаю, что невозможно сказать, кто выиграет. Мы, грузины, еще ни разу в истории не побеждали сборную Украины после распада советского союза. И вот у нас наконец-то появился шанс. Потому что Украина всегда была сильнее нас. И если мы хотим выиграть эту группу, мы должны украинцев обыграть в Батуми.
Если посмотреть на турнирную ситуацию Украины, у них мало шансов – всего 4 очка, украинцы уже потеряли много очков. И, по-моему, у них шансов нет, чтобы пройти дальше. Либо Албания пройдет, либо чехи, либо, при победе над Украиной, мы также имеем шансы подняться в высшую лигу. Но в общем трудно сказать: я, конечно, болею за Грузию, но не могу сказать, кто выиграет.
Кварацхелию – в топ-клуб
– Выйти на следующий уровень Лиги наций – сильная мотивация для грузинских игроков?
– Конечно! При более сильных командах в соперниках ты сам поднимаешь свой класс: больше учишься, больше понимаешь игру. И потому нужно, чтобы наши игроки играли за именитые клубы. Вот Мамардашвили со следующего сезона уже в Ливерпуле будет. В сильном клубе и Хвича играет, но хочу, чтобы он в еще более сильном клубе играл, в топ-клубе: в Испании или Англии.
– Куда, в Реал Мадрид?
– Ну, в Реал, думаю, не получится, там играют такие игроки на его позиции – Винисиус Жуниор… А в английских клубах спокойно может играть. Его очень хочет ПСЖ. Я думаю, что он должен уходить из Наполи. Его уровень игры выше неаполитанского клуба. Мы все хотим, вся Грузия, чтобы он переходил в лучший клуб.
– Но ведь Наполи идет на первом месте…
– На первом месте, но все равно я думаю, что это не топ команда.
– В чем важность Кварацхелии как топ игрока для сборной Грузии?
– Другие игроки тоже сильны. Вот Чакветадзе сейчас прибавляет. Если бы он не травмировался, просто безумный парень! После травмы крестообразных очень тяжело войти в ритм. И он поднимается-поднимается сейчас. Безумный вратарь у нас – Мамардашвили. Такого игрока в Грузии еще не было. Такой потенциал у этого парня! Даже если брать плеяду, когда я играл, этот парень среди наших голкиперов – номер 1. На высоком уровне он будет играть. Главное, чтобы у него был спортивный талант.
Заслуги и просчеты Саньоля
– В чем причина того, что сейчас в сборной Грузии подросло такое талантливое поколение? Ведь перед этим как-то не было у вас больших звезд после того, как закончили играть братья Арвеладзе, Кобиашвили, Кинкладе и другие.
– Уверенность почувствовали. Ошибок они немного допускают, но главный тренер национальной команды Вилли Саньоль дал им именно это чувство уверенности. Ребята поняли, что они могут обыграть другие команды. Это рука тренера, его награда. От наставника многое зависит. Когда появился Лобановский, Украина выиграла все. Психология тренера – определяющая, от нее исходит отношение игроков к футболу, а от этого – и игра. Так что, по-моему, в том, что команда так играет – большая заслуга именно Саньоля.
– Почему после двух побед на старте турнира Лиги наций последовали два поражения подряд?
– Как профессионал могу сказать: он допустил ошибку, когда против Албании выпустил четыре форварда. До этого ему приносила успех та система, которую он использовал ранее – 3-5-2. И он не должен был ее менять! И игра с албанцами это показала. Какую бы задачу не ставили Кварацхелии и Давиташвли – они нападающие душой и они все равно тянутся вперед: там два центрфорварда и два крайних нападающих. Как когда-то Бразилия играла при Феоле в конце 50-х годов – 4-2-4. И Саньоль так решил сыграть – и это была большая ошибка. Ну, сейчас, на матч с Украиной, думаю, он вернется к системе 3-5-2.
Сила сборной Грузии
– Думаете, с Украиной будет именно такая тактика?
– Конечно. Украина убегает в контратаки. Мудрик – очень хороший парень, играющий в Челси, очень скоростной. Как хорошо нам гол забил: нацелено! Увидел и положил мяч в этот угол. И вообще очень хорошие игроки у вас, очень хорошие. Думаю, игра будет очень сложная.
– Считаете, что в первом матче повезло Украине?
– Игра действительно была равная. Какое-то мгновение отделило нас от гола, когда зафиксировали офсайд. Там был офсайд, соглашаюсь. Игра ровная. Мне очень приятно, что наши ребята вот так поднялись и другие боятся с нами играть. Представляете, что мы сделали с чехами? Разорвали их здесь – 4:1!
И еще я забыл сказать, что у нас очень классный игрок появился в центре поля – опорный хав Китеишвили. Знаменитый тренер сборной Англии Альф Рэмзи говорил: "Покажите мне вашу полузащиту и я скажу вам, какая у вас команда". И вот Ките (Китеишвили – А.Г.) и Кочорашвили делают большое количество работы в центре: и игра пошла. Оборона тоже отрабатывает. А вратарь стоит какой! Если у тебя вратарь – 50 процентов команды, то у тебя хороший вратарь!
Атмосфера "Батуми-арены"
– Как раньше здесь в Батуми играла национальная команда Грузии?
– С норвежцами играли, сборную Швеции здесь обыграли 2:0 с Ибрагимовичем, с Косово играли. И вот сейчас с украинцами.
– Как описали бы атмосферу на "Батуми-арене"?
– Здесь атмосфера – шикарная! На этом стадионе мою звезду открыли: в самом центре перед входом. Как лучшего игрока в истории Аджарии – футболиста столетия. И перед стадионом также большой рисунок – фото, где я между Марадоной и Пеле. Я чувствую большое уважение в этом городе. У нас – просто безумный стадион! Очень хороший стадион! Просто красавец!
Прогноз на матч
– Как сыграют украинцы и грузины в Батуми?
– Если на тотализаторов ставить – 1Х: либо выиграем, либо ничья. Мы так хотим. Победа лучше. Если выигрываем, есть шанс выиграть группу. А если проигрываем – либо Чехия, либо Албания выигрывает.
– А может, все же Украина, если оба матча выиграет?
– 10 "очей" – не канает. 11 кто-то все равно наберет. Албания две игры дома играет. Но тогда Украина должна обыграть Албанию и нас. Тогда все должно подстроиться под Украину, но так не бывает… А может и будет… Я думаю, в Батуми украинцы не выиграют. Здесь такой стадион, такой болельщик – это откровенный 12-й игрок для команды. Но желаю Вам тоже счастья. Если проигрываем, болеем за Украину дальше. А выиграем – за Грузию.
Александр Гливинский, специально для Чемпиона по Батуми
Ответственный редактор – Николай Дендак